новое раскрытие известного

[priv]

недавно рассказали почему самоубийство считается великим грехом*
Когда человек самостоятельно решает закончить свое прибывание в этой жизни, то его сущность еще реально не готова к этому, потому что предуготован ей был гораздо дольший путь. И когда душа в таком случае отделяется от тела, это происходит насильным так сказать способом а не естественным, поэтому этот процесс проходит образно-говоря с ошибками. Т.е. душа еще не готова отделиться от тела, но т.к. это все-таки происходит, то у души остаются потребности физического тела. Хочется есть/пить, а нечем, холодно - а укрыться невозможно, потому что нечего укрывать-то по сути и т.д. Это и есть так называемые "муки чистилища"...
Что скажете?

*ИМХО это лично для меня лишний раз доказывает, что все, что считается грехом несет в себе мучения для человеческой сущности. Поэтому и существует список грехов, который по сути нужен чтобы предостеречь нас от страданий и мучений.

Comments

[dama_s_soba4koi]

Pavka_Skokka Для меня как для журналиста, филолога и просто человека, потратившего довольно много времени на изучение того, как можно объяснить "противоречия" в Библии это больше похоже на анекдот:

Сидят атеист и верующий. Верующий читает Библию, и вдруг на его лице появляется удивление.
- Ты что? - спрашивает атеист.
- Да вот, прочитал, что Бог разделил Красное море, и евреи перешли его посуху. Это же чудо!
- Ерунда, а ты знаешь, что там, где евреи переходили Красное море, воды было только по колено, а то и меньше?
Читают дальше. Вдруг верующий, говорит:
- Не знаю, по колено там было или нет, но все египтяне утонули.



Но всё равно, это довольно трогательно, что Вас так обеспокоила судьба броненосцев в ковчеге!)

[Pavka_Skokka]

dama_s_soba4koi
Опять же, где египтяне упоминают о своих жертвах? А как быть, например, с остановкой солнца и, о ужас, вращением назад? Поясните?

Но всё равно, это довольно трогательно, что Вас так обеспокоила судьба броненосцев в ковчеге!)
Не отшучиваетесь. После некоего потопа (видимо, локального, а не мирового все же), кенгуру и иже с ними прекрасно себя чувствовали в удаленной на тысячи километров местности. Более того, что вы скажете о том, что опять же удаленные племена Южной Америки, Австралии также не заметили поднятия отметки уровня моря? Они даже слыхом не слыхивали о неком мстительном христианском боге...

[dama_s_soba4koi]

Pavka_Skokka Насчет остановки солнца и других явлений, которые не подчиняются законам физики, например, то, что Моисей 40 лет водил по пустыне, которая сейчас размером со школьную площадку, скажу, что Бог всемогущ, и, если на то была Его воля, народ мог с таким же успехом 200 лет топтаться в поисках выхода на месте размером с кухню в типовой квартире. Однако египтологи, занимающиеся археологией подтвердили, как повествование о Иосифе и Моисее, так и потери среди египтян. "Ветхий Завет" - древнейший из сохранившихся исторических документов. Насчет подтверждений истинности тех событий очень советую „Кембриджскую историю древности".

Ну Вы уели) Ученые всего мира больше тысячи лет бьются над поиском ответа на вопрос о том является ли потоп реальным событием или же Библейским мифом, а тут кенгуру или племена Южной Америки
1) Поверхность Земли покрыта водой на 70% Средняя высота суши над уровнем моря 750 метров. Не так уж сложно затопить всю Землю.
2) На местах обитания племен Южной Америки и Австралии - массовые могильники скелетов животных и людей, датировками совпадающие с временем потопа. Собственно, там даже не могильники, а огромные костные слои. Странно, что они поднятия отметки так и не заметили. Как и на всех континентах. В общей сложности слой из 800 миллиардов скелетов животных. Современные ареалы обетания живности тоже +1 к тому, что однажды они были собраны в одном месте. На всех континентах присходило высыхание вутренних водоемов, вследствии наполнения их морской водой (геологические исследования Фессендена). Летоисчисление на табличках исторических текстов в Месопотамии ведется от потопа. Как у нас от Рождества, ну и + археологические находки Боба Баларда.
Эммм, ну я ещё много чего на эту тему могу рассказать)

[priv]

Pavka_Skokka
Все совершают, никто из нас не святой. Другой вопрос, как относиться к тому или иному поступку. Меня последнее время муки совести из-за действий вовсе не мучают. Чаще от бездействия укоряю себя, так как желаемый результат не достигнут, и даже не было попыток его достигнуть. А ведь все могло получиться. Когда что-то делаешь и не получается, то из этого извлекаешь опыт. И муки совести тебя не мучают.

О_о частично согласна, ушел думать ))
ЗЫ: за что мне нравятся подобные дискуссии - что можно увидеть иную точку зрения, и даже согласиться с ней, даже если частично :-)

[axelm]

priv

недавно рассказали почему самоубийство считается великим грехом

Я сейчас вспомнил некоторые случаи самоубийства в библии и что интересно. Этому акту не ставится оценка "хорошо\плохо". С чего тут народ взял, что самоубийство страшный грех? Если даже нарушение 10 заповедей Бог прощает, то почему же и самоубийство не простит? Тем более на моей памяти даже нет заповеди осуждающей самоубийство.

Lesly

Читала в одной детской книжке, что Господь никого не наказывает,

А вот библия считает иначе Бог и наказывает сам, и оставляет человека сатане. Как минимум имеем 2 пути наказания.

priv

душа в таком случае отделяется от тела, это происходит насильным так сказать способом а не естественным

А где в священном писании сказано, что после смерти что-то куда-то отделяется?

dama_s_soba4koi

Причастие. Так как, почему вино становится Кровью, а хлеб - Телом - тоже понять нельзя. Поэтому к Причастию приглашаются те, то верит в то, что будет принимать истинные Тело и Кровь

На вечере Господней в горнице Христос был жив и хлеб с соком виноградной лозы не превращался внутри них в человечину. Это канибализм. Христос говорил о плоти и крови, так фарисеи поняли его не верно, думая, "как Он может нам давать Свою плоть и Свою кровь?". По всему я вижу, что вы сейчас страдаете тем же непониманием. Хлеб и сок являются символами, а не куском мяса и кровью. Где в библии говорится о превращении?

dama_s_soba4koi

Но, никто, ни православные, ни лютеране, ни католики не могут точно утверждать, кто именно будет гореть в аду, а кто нет

В любом случае есть истинная церковь, а все остальные - ложные. Полагаю необходимо каждую конфу сравнивать с библией на вшивость.

Pavka_Skokka

Если не ошибаюсь, возраст солнечной системы около 5 млрд. лет. По библии же... Вообще, к шестидневу придраться можно не один раз

А кто сказал, что земле Млн... лет? Никого же не осталось с тех пор. Меня устраивает шестиднев и не вижу к чему мне можно там придраться? Да и не всё ли равно сколько земле лет? Бог от этого старше или младше не станет. По любому Он всё сотворил

[dama_s_soba4koi]

axelm Я считаю, что непониманием как раз страдают пятидесятники и.т.д. Христос сказал "Сие есть Тело Моё за вас ломимое" и "сие есть Кровь Моя за вас и за многих изливаемая во оставление грехов". Сказал Тело и Кровь, значит Тело и Кровь. Причем тут канибализм? Это же не обычные тело и кровь. Я знакома с мнением различных протестантских сект) Однако, придерживаюсь точки зрения христианства.

[Cruatt]

много можно говорить, но как-то не хочется. Понимаю вдруг, что и Павка Скокка и Хейрн Таш вполне адекватны и разумны.

могу лишь предложить нашему новому собеседнику посидеть и подумать над временем года, в которое происходила иудейская пасха. Откуда позней весной созревший виноград? Все-таки вино веселит сердце человека.
Когда Кураев рассказывал о протестантах, я, признаться, не очень-то верил. Теперь вот убедился на собственном опыте.

[dama_s_soba4koi]

Cruatt Не все йогурты протестанты одинаково полезны мыслят. Собственно любой протестантизм, кроме лютеранства может считаться сектой, а не конфессией христианства хотя бы по той причине, что из известных мне протестантов только лютеране признают Причастие, как принятие Тела и Крови.

[axelm]

dama_s_soba4koi

Христос сказал "Сие есть Тело Моё за вас ломимое" и "сие есть Кровь Моя за вас и за многих изливаемая во оставление грехов". Сказал Тело и Кровь, значит Тело и Кровь

Вижу и согласен, здесь Он говорит о теле и крови. А где сказано про превращение?

Cruatt

Откуда позней весной созревший виноград? Все-таки вино веселит сердце человека.

Круатт, а ты пойди и отпразднуй пасху у иудеев. Только я тебя сразу предупреждаю, что если ты будешь пить брожёный сок (алкогольное вино) или квасной (дрожжевой итд) хлеб, то тебя поколотят камнями. Причём до смерти. Не будем забывать, что Иисус был еврей и не мог делать противозаконного. Я не жил тогда и не знаю, как они сохраняли вино и прочие вещи. Может у них был особый сорт винограда. Кто знает ... Факт не в этом, а в том, что закваска - символ греха и на пасху не могло быть закваски. Не хочу пугать наше православие, но оно хоть теоритически понимает, что делает? Принести дрожжевой кулич и яйцо на пасху... Это не христианство.

dama_s_soba4koi

любой протестантизм, кроме лютеранства может считаться сектой

Называть сектой могут кто угодно кого угодно. Главная суть в том, кто есть церковь Бога. Я предлагаю людям испытывать свою церковь библией. Если они противоречат ей, то извините. Я имею ввиду каноническое издание.

[skarabey1]

так вот, что до самоубийства. когда христос и апостолы шли на смерть, предварительно зная, что их убьют, это ли не самоубийство? когда идут в бой, тоже знают, что могут быть убиты. многие работы связаны с вероятностью смерти. грех самоубийства есть грехом тогда, когда человек смалодушничал, когда не выполнил задачи своего духовного развития. например, самоубийство из-за неразделённой любви и т.п. тогда самоубийство ничего не решает в духовном развитии хотя бы такого качества, как терпение.

[skarabey1]

а в тайной вечери вообще сплошные несоответствия: о вине уже сказали, праздновалась христом и апостолами на три дня раньше, омывание ног апостолам в праздничный день и вообще много вопросов.

[Deus lo vult]

Не будем забывать, что Иисус был еврей и не мог делать противозаконного.

А как же совершение дел в субботу?)

[skarabey1]

Deus lo vult
каких дел?