Слава Богу за все.
Вы не верите в Бога, но говорите в знак благодарности «спасибо» (спаси Бог).

Вы не верите, что Христос жил на Земле, но ведете летоисчисление от Рождества Христова.

Вы не верите, что Христос воскрес, но называете седьмой день недели воскресеньем.

Вы не верите, что человек был создан по образу и подобию Божию, но называете безобразным человека, который потерял этот образ.

Вы не верите, что бесы существуют, но говорите, что собака бешена или что машина мчится на бешеной скорости.

Вы не верите, что Хам (сын Ноя, Быт. 9:18-29) существовал, но не любите, когда вам хамят.

Вы не верите, что Онан (Быт. 38:8-9) существовал, но вы знаете, что такое онанизм.

Вы не верите, что у человека есть душа, но верите, что бывают душевнобольные (или психически больные — от греч. «психо» — душа).

Вы не верите, что козел отпущения существовал (Лев. 16:20-22), но не любите, когда из вас его делают.

Вы не верите в духовные законы, но в то же время вас часто мучит совесть, если только вы не бессовестный человек.

Вы не верите в Бога, но используете Слово Божие (Библию) в своей жизни: «кто не работает, тот не ест» (2 Фес. 3:10), «что посеешь, то пожнешь» (Гал. 6:7), «кто копает яму, тот упадет в нее» (Екк. 10:8), «закопать талант в землю» (Мф. 25:31-33), «спит сном праведника» (Прит. 3:23-24), «кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет» (Мф. 26:52), «Давид и Голиаф» (1 Цар. 17:11-58), «сильные мира сего» (Пс. 117:8-9), «время собирать камни и время разбрасывать камни» (Екк. 3:5), «в огонь и в воду» (Пс. 65:12), «глас вопиющего в пустыне» (Мф. 3:3), «не хлебом единым» (Мф. 4:4), «испить горькую чашу» (Ис. 51:17), «не от мира сего» (Иоан. 18:36), «нет пророка в своем отечестве» (Лк. 4:24), «кесарю — кесарево» (Лк. 20:25), «живой труп» (1 Тим. 5:6), «устами младенцев» (Мф. 21:15-16), «ничтоже сумняшеся» (Иак. 1:6), «манна небесная» (Исх. 16), «нести свой крест» (Мф. 10:38, Мк. 8:34)

Вы не верите в Иисуса Христа, но используете христианские выражения: «бежит, как черт от ладана», «мечется, как оглашенный», «если кажется, креститься надо», «еле-еле душа в теле», «новопреставленный», «отпетый», «испустить дух», «как с креста снятый» и т. д.

Вы не верите в Бога, но верите в науку, несмотря на то, что наука показывает, что вероятность того, что этот мир был создан разумным существом, в триллионы раз выше вероятности того, что этот мир и все в нем появилось само собой. Вероятность самопроизвольного зарождения жизни, с учетом вероятности самопроизвольного сложения необходимых благоприятных условий, ничтожно мала. (с)


Комментарии
13.03.2012 в 12:05

Я свободный художник, уберите санитаров!
Вы захотели еще раз напомнить нам, культура некоторых европейских народов за последнюю пару тысячелетий претерпела значительное влияние христианства?
13.03.2012 в 12:10

Слава Богу за все.
Да, и замечательное влияние - красивое, умное и бессмертное влияние. ;)
13.03.2012 в 12:52

Loran Arten
далеко не весь мир живет от Рождества Христова.

все остальное просто баян.
помешанный религиозный фанатизм.
13.03.2012 в 13:06

Які ж ви, москалі, єбануті
Вы не верите в богов Месопотамии, но пользуетесь 60ричной системой счисления при измерении времени и углов.
Вы не верите в Перуна и других славянских богов, но говорите "чур меня".
Вы не верите в богов Рима, но возвращаетесь в родные пенаты и надеетесь, что их не разрушили какие-нибудь варвары.
Вы не верите в богов Олимпа, но вам нравятся грациозные люди.
Вы не боитесь Моры, но отмечаете Масленицу (причем зачастую еще и не зная, чучело чего вы сжигаете).
Вы говорите, что верите в Бога. но нарушаете 8 заповедь (приписывая греческое слово "душа" не грекам, а христианам)
Вы верите в Бога и именно этим наверняка мотивируете свой отказ объяснить, где и как "наука показывает, что вероятность того, что этот мир был создан разумным существом, в триллионы раз выше вероятности того, что этот мир и все в нем появилось само собой. " Да, наука говорит, что вероятность возникновения "самого по себе" - мала. Но вовсе не обязательно любое маловероятное событие может объясняться исключительно чьими-то осмысленными действиями.
13.03.2012 в 13:09

Які ж ви, москалі, єбануті
вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете, +1
я бы даже сказал, что для бОльшей части человечества- совсем другие даты. Да, за счет того, что Европа в свое время всех активно колонизировала, завоевывала и вообще была центром мира- хронологию подстроили под нее. Но... Почему мы не англикане тогда, раз уж используем гринвичское время (с поправками)?!
13.03.2012 в 13:10

Слава Богу за все.
вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете, помешанный религиозный фанатизм.
Да? Это ваше личное мнение. Это ваш личный негатив. Хотя странно, вас еще никак не задели, а вы уже кусаетесь. С чего бы это?
13.03.2012 в 13:36

Loran Arten
Наталия-, по тому что ваш пост, словно бы упрекает людей: "ага, ты не веришь, а живешь все равно по Божьим правилам" или что-то типо того.

Не стоит считать что в у всех сейчас 13.03.2012. Есть народы у которых другая дата.
Не все говорят спасибо.
что собака бешена тут имеется ввиду, что собака больна.
короче, вы просто повседневные фразы подгоняете под свою веру.

Воздух знаете ли один на всю землю, и все мы им дышим. Нагло заявлять, что это Он его создал.
13.03.2012 в 13:38

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
Наталия-, вы претендуете на приватизацию устоявшихся терминов и языковых форм исключительно за православными?
13.03.2012 в 13:43

Які ж ви, москалі, єбануті
hidden edge, видимо, так как ничего против моего коммента не было- Наталья приносит жертвы и другим богам ) Ну и, следовательно, предоставляет некоторое количество "авторских прав" и им/их последователям.
13.03.2012 в 13:47

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
Стим, видимо, ответы не укладываются в логику наброса. :gigi: Наброс, кстати, так себе, на троечку.
13.03.2012 в 13:53

Які ж ви, москалі, єбануті
hidden edge, да у меня тоже с косяком: я два раза помянул славянских, по сути. :(
Еще стоило упомянуть индуизм и шахматы, кстати. Что у нас еще из всяческого язычества и не-христианства пришло в повседневную жизнь?
13.03.2012 в 14:19

Які ж ви, москалі, єбануті
... Вы не состоите в ком.партии, но считаете, что старикам нужно выплачивать пенсию.
х_х
13.03.2012 в 14:20

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
Стим, тут скорее речь идет за филологию, а не за культурные заимствования. Так что здесь по полной программе отрабатывает календарь, с названиями месяцев, полностью восходящих к дохристианскому Риму. Ну и тот факт, что православные христиане в наших палестинах предпочитают пользоваться календарем, введенным стариком Цезарем - и никаких неудобств от этого не испытывают.
13.03.2012 в 14:22

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
Там - в смысле, в календаре - 4 римских бога и 2 императора. :gigi:
13.03.2012 в 14:31

"не грузись и не грузим будешь"м.з.
думаю,суть поста была в том,что глупо отрицать очевидное.
можно многое отрицать,опровергать,но порой наши слова противоречат нам самим,ну или мы противоречим нашим словам.+)
уверена,что Наталия- никого не хотела осудить или упрекнуть своим постом - просто человек поделился своими наблюдениями.
13.03.2012 в 14:33

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
mariaf, в используемом нами календаре упомянуты 4 римских бога и целых два божественных императора Римской империи. Как это сочитается с православной верой?

Чтобы быть точным - это Янус, Марс, Афродита (это один из вариантов трактовки названия месяца Aprīlis, претензии не ко мне), Майя - и, соответственно, Юлий Цезарь и Октавиан Август.
13.03.2012 в 14:38

Слава Богу за все.
Стим, Это ведь правда вопрос о влиянии культуры. Древневосточная, античная, славянская - все они оставили свои следы. Память человечества. И если говорить конкретно:
Вы не верите в Перуна и других славянских богов, но говорите "чур меня". - 1) "чур меня" - выражение не имеет отношения к богам, а только к душам предков. Славяне также верили в бессмертие души, и в опасных ситуациях призывали умерших родичей на помощь.
2) Лично я это выражение не употребляю и очень давно вообще его не слышала от окружающих.
Вы не верите в богов Рима, но возвращаетесь в родные пенаты и надеетесь, что их не разрушили какие-нибудь варвары. - какая связь между богами Рима и варварами? "Варвары" понятие историческое, чтобы провести грань между античной цивилизацией и новыми германскими и славянскими этносами. А "родные пенаты" - объясните пожалуйста связь с богами, что-то меня память подводит.
Вы не боитесь Моры, но отмечаете Масленицу (причем зачастую еще и не зная, чучело чего вы сжигаете). - Масленицу мы отмечаем готовясь к Великому Посту. Гуляния связаны с тем же - впереди 2 месяца строго поста. Уже не повеселишься. А перебор в гуляниях Церковь не одобряет, как и вообще любой перебор.
Вы говорите, что верите в Бога. но нарушаете 8 заповедь (приписывая греческое слово "душа" не грекам, а христианам)Вы говорите, что верите в Бога. но нарушаете 8 заповедь (приписывая греческое слово "душа" не грекам, а христианам) - вы передергиваете. Нарушение заповедей происходит по слабости, а вера помогает сознавать это нарушение, просить прощения и исправляться. Нигде понятие "душа" не приписывается христианам.
А наука... Дело случая или замысел Творца...
Вы же не думаете, что 24 буквы греческого алфавита сами собой, "случайно", произвели "Илиаду"?
13.03.2012 в 14:43

Які ж ви, москалі, єбануті
hidden edge, ну, филология- это один из аспектов культурных заимствований. Довольно существенный, но... да и последний абзац уводит нас от филологии. Хотя в какую-то очень странную степь.
Но даже и с точки зрения филологии -
это и календарь полным составом;
и суббота - которая всеж таки не столько христианская "фишка", сколько иудейская (а при желании почитерить можно пойти по стопам всяких Трехлебовых и указать на нордические корни вТОРника);
"после дождичка в четверг" (хотя тут сложный продук взаимодействия христианского и языческого);
и упомянутое мной "чурание";
и пришедшие к нам из монгольских степей с туменами слово "тьма" для обозначения 10.000;
и несомненно языческо-друидское "белая ворона" (белый ворон, если брать международный стандарт);
таки "шах и мат";
и способность "видеть насквозь", а то и "землю под тобой насквозь"...
А уж всяческое "когда рак на горе свистнет" несет на себя какой-то несомненный апокалиптическо-языческий отпечаток. В христианском конце света таких жутей не предусмотрено )
13.03.2012 в 15:00

Слава Богу за все.
Стим, - видимо, так как ничего против моего коммента не было- Наталья приносит жертвы и другим богам ) - ай-яй-яй, как же Вы нетерпеливы. Сегодня рабочий день, и я не могу постоянно сидеть в и-нете, вдумываться во все комментарии и отвечать на них.
mariaf, уверена,что Наталия- никого не хотела осудить или упрекнуть своим постом - просто человек поделился своими наблюдениями.
спасибо, что адекватно восприняли запись.
При желании упрекать и обличать, я бы просто цитировала Святых Отцов Церкви на темы греха, нераскаянности, жестосердия, неверия, и так далее.
вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете, - Воздух знаете ли один на всю землю, и все мы им дышим. Нагло заявлять, что это Он его создал. - это, конечно, не мое заявление, но я с ним полностью согласна и буду нагло поддерживать - воздух и все остальное созданы Богом, нравится вам это или нет.
13.03.2012 в 15:25

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
"родные пенаты" - объясните пожалуйста связь с богами, что-то меня память подводит.
Наталия-, я вам за Стим-а отвечу. Пенаты - древнеримские малые божества, хранители домашнего очага.

"Масленицу мы отмечаем готовясь к Великому Посту. Гуляния связаны с тем же - впереди 2 месяца строго поста."
Опять же, за Стим-а. Обрядовая сторона масленицы восходит еще к дохристианским традициям прощания с зимой и наступления нового года, который во времена до известного реформатора всего Петра I у нас отсчитывался не от рождества, а от начала марта. Можете считать рудиментом языческого нового года.

Ну и за себя - вы таки не ответили, как вы относитесь к наличию в нашем календаре месяцев, посвященных богам древнего Рима (3 штуки, предположительно и все 4, если учитывать спорную трактовку с греческой Афродитой), и двух месяцев, посвященных богоравным императорам Юлию Цезарю и Октавиану Августу.
13.03.2012 в 15:32

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
Стим, Трехлебова - лесом, в русском языке из вторника торчит всего лишь число два в форме "второй". А вот из английских названий дней недели - таки да, пол скандинавского пантеона нагло выглядывает. :gigi:
13.03.2012 в 15:42

Слава Богу за все.
hidden edge, в лингвистике я не сильна, поэтому и спросила про пенаты. Из обрядовой стороны масленицы знаю только про традицию блинов и сжигания чучела. Может есть еще что-то? К календарю отношусь как и к остальному - это заимствования из различных культур, память человечества. Наше прошлое. Запись действительно ближе к вопросу о культуре, чем о религии.
Пример, вы пришли к Богу. До этого вы изучали английский язык, физику, историю... Это же не значит, что вы начинаете говорить только библейскими и церковными понятиями, выкидывая из своей головы все накопленные знания. Если вы христианин, а родители ваши мусульмане, вы все равно продолжаете их любить, навещаете, помогаете в старости. Да, сменилась система ценностей, но все полезное из прошлого сохраняется, как остаются и какие-то привычки, сленговые выражения, специфика мышления.
13.03.2012 в 16:35

Loran Arten
вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете, - Воздух знаете ли один на всю землю, и все мы им дышим. Нагло заявлять, что это Он его создал. - это, конечно, не мое заявление, но я с ним полностью согласна и буду нагло поддерживать - воздух и все остальное созданы Богом, нравится вам это или нет.
счастья вас, в вашем пути. Быть может, если Он и есть, вам эти высказывания в "плюсик" пойдут.
Однако, это религиозный бред.

Я не говорю, что вся религия - бред. Я лишь указываю на то, что некоторые просто помешанны, фанатики слепые.
Если человек действительно верит, то ему все равно на мнение окружающих. А вы, простите, просто навязываете.
вашими буквами, вы словно кричите "Вы всем обязаны Богу!!!"
да нифига.

и как всегда, вся эта фигня забывает про несчастных детей, которые умирают. Может они совершили грех тем, что вздохнули воздуха Божьего?
пф.

Религия - это самовнушение.
13.03.2012 в 17:12

Які ж ви, москалі, єбануті
mariaf, глупо отрицать очевидное - а, то есть вы не будете отрицать, что ваша душа принадлежит Великой Четверке? Это же очевидно...
И я даже не буду напоминать классическую подколку на тему Тора, обещавшего истребить ледяных гигантов. Уж их-то отсутствие слишком очевидно. )

hidden edge, против "Трехлебова- лесом" протестую дважды: во-первых, лес жалко (заполонит ракшасами, рукопожатиями и онанизмом), во-вторых, очень ценный источник лулзов.

Наталия-,
Славяне также верили в бессмертие души, и в опасных ситуациях призывали умерших родичей на помощь. - да, это души предков. А не ангелы, не святые и не Троица. Призывание душ умерших с точки зрения христианства довольно долго было весьма достойным поступком.
Лично я это выражение не употребляю - я тоже довольно многое из приведенного вами не употребляю. Многие из моих знакомых - тоже.
очень давно вообще его не слышала от окружающих. - мой знакомй атеист-коммунист чурался две недели назад. А вот про "козла отпущения" я уже больше года ни от кого не слыхал...
какая связь между богами Рима и варварами? - слово "варвары" придумали ввели в обиход те же самые люди, что почитали Юпитера, Весту и прочих.
Нигде понятие "душа" не приписывается христианам. - Вот только тут вы забываете, что в языческих культурах тоже были души и они вполне могли быть душевно больные. Термин мог быть чуть иной, но суть не менялась. Вы не верите в машины, но пользуетесь словом "колесо". - как-то так выходит. Конечно, при этом надо "забыть" что колесо появилось задолго до автомобилей, но ведь если надо притянуть еще один аргумент за христианскость машинность нашего мира - то почему бы и нет?
Вы же не думаете, что 24 буквы греческого алфавита сами собой, "случайно", произвели "Илиаду"? - пример не совсем корректен. Сами по себе буквы не могут, да. А вот "10 тысяч обезьян за 10 тысяч лет" (или сколько их там полагается) - имеют шанс набить на печатных машинках "Войну и мир". Вероятность низка, но она есть.
Из обрядовой стороны масленицы знаю только про традицию блинов и сжигания чучела. - скажите ,что из этого имеет отношение к христианству: изготовление солярной символики или сжигание Моры?
Кстати, есть еще довольно обширный ряд слов, восходящих к имени этого божества: Имя Морана (Морена) действительно родственно таким словам, как "мор", "морок", "мрак", "марево", "морочить", "смерть".
13.03.2012 в 17:55

Никто не слушает Затраса. Говорят, спятил... Затрас не сердится, Затрас привык...
"это заимствования из различных культур, память человечества. Наше прошлое. Запись действительно ближе к вопросу о культуре, чем о религии."
Наталия-, дело в том, что вы проводите точно такую же параллель с терминами, порожденными христианской культурой как и я с древнеримскими. Разница лишь в том, что ваши примеры чуть помоложе. Но вы пытаетесь вкладывать в слова некий сакральный смысл, который из них практически выветрился - и интересуетесь, как упортребляя их можно не верить, подразумевая веру во вполне конкретного бога.

По поводу символики масленицы - блин - это символ нового солнца, чучело - изначально Мара (смерть и зима).
Вообще в "народном" православии сохранилось очень много языческих элементов. И некоторый из них, как показал 20-й век, оказались живучее позднейших христианских напластований.

Стим, немного поправлю.
"слово "варвары" придумали ввели в обиход те же самые люди, что почитали Юпитера, Весту и прочих."
Термин "варвары" ввели в обииход греки, а не римляне, и обозначал он людей, по гречески не говорящих. Строго говоря, как и руччкой слово "немец" в своем изначальном смысле.
13.03.2012 в 18:15

Слава Богу за все.
То ли не слышат, то ли не хотят слышать, то ли просто невнимательно читают...
Меняется система ценностей, но прошлое остается - знания, привычки, слова-паразиты, стиль мышления... Оболочка остается, изменяется содержание.
вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете, - в чем вы тут нашли слепой фанатизм? Вас назвали идиотом? Вы не согласны со мной, разве на вас за это предали анафеме? Вас и ваше мнение вообще хоть как-нибудь обозначили? Вас оскорбили? Обидели? Заклеймили???
Почему вы позволяете себе жизненные ценности другого человека называть "бредом"? почему за жизненную позицию (заметьте, она никому не навязывается) вы смеете называть другого "фанатиком"? Но тогда сами вы - кто?
И мне не надо кричать о том, что и так понятно.
Если вера и религиозность кого-то задевает, то зачем вообще было создавать это сообщество?
Мне не нравятся сатанисты, но ведь глупо будет, если я залезу в их сообщество и начну читать там проповеди, а лучше сразу в люб им скажу какие они окаянные.
А споры о вере и неверии хорошо ведутся в сообществе религиоведов
13.03.2012 в 18:23

Які ж ви, москалі, єбануті
Меняется система ценностей, но прошлое остается - да. Но ваш пост вроде бы указывает на то, что мы живем в христианском мире? Который при кажущейся светскости и даже атеистичности- все равно в изрядной степени христианский. Я прав? Живем в нем, но почему-то не верим в Бога в христианском "варианте"?
13.03.2012 в 20:21

Loran Arten
Вы не верите в Бога, но
быть может даже первые ваши строки уже навязывают вашу веру окружающим?
Вы высказали свое мнение, я свое.
Что тут такого? но утверждать, что мы живем в Христианском мире, пользуемся, так сказать, его благами - это фанатизм.
Жизнь - это жизнь, мир - это мир. И воздух мировой принадлежать одной религии никак не может. Просто это вы так думаете. Просто это вы себя в этом убедили.
я говорил, кажется что религия - это самовнушение.
единственная вера, которую я признаю - это время в себя. В свои силы, в свои возможности. И нет смысла просить у кого -то помощи. Нужно самому себе помогать)
Хотя если человек знает, что он не один (особенно, когда его поддерживают близкие люди) то его вера в свои силы возрастает. Он не один, с ним в случае чего, близкие люди. А это куда весомее неоправданной веры во что-то... не существенное.

жизненные ценности другого человека в чем заключается эта ценность? в слепой вере? в том, что ваши слова возможно никто и никогда не услышит? И до, меня ваши слова и оскорбили и задели и т.д. А вы не подумали, что вот ваши слова могли задеть мои "жизненные ценности" Я вот не считаю, что все мы живем во Христианском мире. Или Бог уже спустился и на всех планете поставил свою роспись?)
вы смеете называть другого "фанатиком"? Но тогда сами вы - кто?
да я в общем то тоже из вашей каши.
Только вот Религия и Вера это совершенно разные вещи) можно верить в душе. Истинно верить. А можно думать о том что весь мир зависит от одной религии))
я воинствующий пофигист. Ко всему отношусь совершенно спокойно пока не натыкаюсь на такие вот предъявы.
14.03.2012 в 01:43

"не грузись и не грузим будешь"м.з.
Стим, нет,то есть я не буду участвовать в этом бессмысленном споре,Вы уж извините.+)
14.03.2012 в 02:12

Які ж ви, москалі, єбануті
mariaf, последний вопрос: вы считаете, что я спаясничал?