У меня вопрос к знатокам.

[Карла Марла]

Мучает меня очень-преочень сильно.

Библия. Было у Адама и Евы три сына - Каин, Авель, Сиф. Как известно из Писания, Авель был убит, детей у него не было. У Каина была жена, у Сифа тоже. Вопрос - откуда взялись эти жены? У Адама с Евой были дочери, о которых ничего не известно (кто там уважал этих женщин в те времена, чтоб еще и бумагу на них переводить?) и которые впоследствии стали женами своим братьям за неимением других женщин? Или сама Ева рожала своим сыновьям? Я один расцениваю эту ситуацию как кровосмешение? Но ведь это как бы грех.

Прошу прощения у всех верующих, я не хотел оскорбить ничьих чувств, просто мне непонятно.

@темы: Помогите!, Вопросы, Библия

Comments

[john nash]

Нашел в поисковике довольно развернутый ответ вот здесь:
www.cogmtl.net/Qa/q009.htm

Вообще, на вопросы книги Бытия существуют очень разные богословские теории.
Дело было давно, проверить трудно
Не буду в них вдаваться, чтобы не вводить никого в ереси

[Карла Марла]

Спасибо... Видимо, я никогда не поверю в Бога

[john nash]

на всё воля Божья

[Satanica]

Кстати, поставила один раз в тупик этим вопросом толпу церковников)))

[dama_s_soba4koi]

Satanica Хорошего теолога таким вопросом не поставишь в тупик

[Току]

mono.chrome ,
вы пытаетесь мыслить научно и в этом, как мне кажется, преуспеваете. Однако, как известно, процесс научного познания мира строится из 3-х этапов: тезис - отрицание - отрицание отрицания. В данном случае, найдя логическую несостыковку, вы остановились лишь на втором из этапов. Чтобы быть до конца объективным, надо попытаться опровергнуть эту несостыковку. И здесь вы дожны будете повнимательнее поработать с текстом Библии. А именно выяснить, как повлияла личность автора главы на содержание написанного; какие образы используются и каково их значение; подойти к проблеме исторически (и тогда выяснится, что запрет на кровосмешение дан был много позже рождения детей Адамовых, прежде было заповедано: "Плодитесь и размножайтесь"); проверить, достаточно точен перевод конкретных слов с древнееврейского; посмотреть,что на этот счет думают другие авторы.
Пока же ваше умозаключение выглядит явно незаконченным: "В Библии логическая несостыковка, следовательно Бога нет".
А в данном случае вы такой же верующий человек; только верующий в то, что Бога нет

[Шус_Трик]

Верить нужно в Бога, в ту высшею силу, которая существует! Нестыковок в библии целая куча, так как и переводить неверно могли и переписывали ее много раз! сейчас ее уже не исправить, к сожалению....

[Satanica]

dama_s_soba4koi Таких среди попов нет

[Deus lo vult]

Понеслось гуано по трубам. У кого-то в заднице шило (вилы?).

[OSHO]

с учетом многочисленных переписок и правок там много неточностей.
(сейчас на меня накинутся
Подумайте, что с этим делать - решать все равно только Вам.
Было время я все эти моменты выписывал, пытался сопоставить, систематизировать...
Потом понял несколько вещей и успокоился

[Карла Марла]

Спасибо всем...

А в данном случае вы такой же верующий человек; только верующий в то, что Бога нет

Если что, я не атеист) Скорее агностик.

[Нау]

В Ветхом завете жили (заметьте) Адам - 930 лет, Каин - 910 лет, за это время родились у них сыны и дочери. В то время, чтобы исполнить план Божий, кровосмешение недействовало. Читая Новый Завет с 1-ой главы от Матфея написано: " Итак всех родов от Авраама до Давида 14 родов; и от Давида до переселения во Вавилон 14 родов; и от переселения в Вавилон до ХРИСТА 14 родов." Да действительно Бог сказал Адаму и Еве, чтоб они ПЛОДИЛИСЬ и РАЗМНОЖАЛИСЬ и населяли Землю. Кровосмешение стало действовать в наших веках, т.к. рождались дети неполноценные, с дефектами и уродством. Кровосмешение запретили по материнской линии особенно.

[hadeken]

бога нет, это известный факт, да

[*Severina*]

Ну выскажу своё мнение... В Библии не описываются все имена живших в то время людей В.З. В родословную вообще вписываются мужчины(отцы). Женских имён вы найдёте не много... Я думаю, что у Адама и Евы в раю были и другие дети, просто они не вписанны по именам в родословной. Ведь сколько они там жили в Эдэме? Не посчитаешь, ведь они ещё не были смертными тогда...

[GonFreaks]

насколько мой жалкий разум смог постичь богословие,Библия-это история общения Бога с человечеством,и именно этим ценна,так как опыт общения человечества с Богом больше,я думаю,понятно,почему.Каин и Авель упоминаются в Библии именно потому что это важная веха в истории.ведь после эпизода убийства идет даже разделение человечества на сыновей Божиих и сыновей человеческих...и именно по происхождению.на мой взгляд,справедливо то,что их жены и дети не упоминаются-они-то ни в чем не виноваты.

[skarabey1]

ребята, до евы у адама была жена, созданная так же как и адам. её звали лилит. не понимаю, почему скрывается этот факт. равно как--кто мог убить каина по закону- смерть за смерть и кого он боялся?

[GonFreaks]

ребята, до евы у адама была жена, созданная так же как и адам. её звали лилит. не понимаю, почему скрывается этот факт. равно как--кто мог убить каина по закону- смерть за смерть и кого он боялся?

рофл.в Бытии,то есть источнике наших знаний об этом Лилит нет,но где-то еще можно найти о ней различные упоминания.я не могу привести источники,поэтому скажу как помню.Насколько я помню,ей приписывали отношение к роду джиннов,падение посильнее того,что совершили люди.Еще в различных мифах я слышал то что она делала себе детей,отсекая от себя частицы,а Ангелы Божии истребляли их во множестве,и что она могла явиться к спящему мужчине,и соблазнить его.последствия от такого "эротизма" для мужчины могли стать смертельными.
а вот

созданная так же как и адам.

,такого еще не слышал...

[skarabey1]

GonFreaks
в православии это всё известно более точно. где-то у них есть первоисточники, но как всегда, всё покрыто мраком. там всё как у фарисеев: вы взяли ключи от мудрости, сами не входите и других не впускаете.

[GonFreaks]

в православии это всё известно более точно. где-то у них есть первоисточники, но как всегда, всё покрыто мраком. там всё как у фарисеев: вы взяли ключи от мудрости, сами не входите и других не впускаете.

в православии этого НЕТ.в католичестве НЕТ. в протестанстве НЕТ.даже в Торе этого НЕТ.какие первоисточники,какие варисеи?
фарисеи радели за буквальное понимание законов и точное их исполнение.Сокровище мудрости может быть открыто только достойному.Был такой (не знаю,как назвать этого человека так,чтобы Хайрн Таш меня не забанил)человек.Он заинтересовался христианством-ему было интересно чудо исцеления.Изучив (я не знаю как он так умудрился) источники на эту тему секрет ему не открылся ни в православии,ни в католичестве,ни в протестантизме.Он решил,что секрет этот где-то у христиан спрятан,и решил уйти в пустыню чтобы достичь просветления.Как результат был обольщен демоном.и появилось рейки.

[skarabey1]

GonFreaks
в православии этого нет, но посвящённые в тайны церкви это знают. вы ,видимо, не посвящённый. у католиков тоже... и т.д. вас может быть вводят в заблуждение, что этих знаний нет. меня в своё время тоже в этом убеждали. но человек наступает на одни грабли один раз. поэтому для меня, слава богу, не существует религий, а есть только чистая вера.

[GonFreaks]

если моя предыдущая иллюстрация для вас осталась слишком туманной,проведу такую паралель.Скажем,я прочитал в древнегреческих мифах о Зевсе-громовержце,и захотелось мне научиться поражать молниями.Для этого я начинаю изучать труды специалистов,а именно электротехнику.Не найдя ни в одном из книг по электротехнике рецепта как же самому научиться стрелять молниями и управлять электроникой,а только узнав несколько баек про то как спецы заводили технику с пинка,я решаю,что такой манускрипт,содержащий знания об интересующих меня возможностях,существует,а только скрыт от меня тайным заговором элекриков.Этот вывод приводит меня в праведное негодование,и я решаю открыть это знание самостоятельно,а именно залезаю в электрощиток.придя в сознание я замечаю,что врачаа,с которым я поздоровался за руку,нехило так тряхнуло током.Я стреляю током,значит моя логика была верной,я издаю книгу "GonFreaks-громовержец" и продаю свой секрет за большие бабки.

вы ,видимо, не посвящённый. у католиков тоже...

Проблема в том,что решает кому какие знания давать,кому какие силы давать-не смертный человек.иметь какие-то тайные манускрипты бессмысленно при общении с живым Богом.Это как пытаться скрыть договор с партнером после подписания.

для меня, слава богу, не существует религий,

"Я ,слава Богу,атеист"-знаем такое.

есть только чистая вера.

я промолчу про то как таких людей называют на фене.

посвящённые в тайны церкви это знают.

ну е-мае,там столько тайн,что жизни мне не хватит их изучить.все открыто,все доступно,потому что главное-это процесс приобщения к Богу.

Вы так говорите,как будто вы посвящены во все тайны мироздания.

[skarabey1]

GonFreaks
об электротехнике очень хороший пример. он говорит о том, что школьного курса знаний электротехники маловато и нужно идти дальше. современным учёным теория и практика молнии известна.
что до лилит, это не слишком скрываемая тайна, и хотя она не вошла в канон, можете о ней расспросить у любого священника любого вероисповедания.
я, слава богу, не атеист.
для таких людей по фене названия пока не придумано.
процесс приобщения к богу должен быть на основании закона.
не в тайны мироздания, а во многие тайны закона божьего.

[GonFreaks]

Эх,я привел этот пример чтобы показать,что не нужно искать загадки и секреты там,где их нет.
Вспоминаю древнеримскую поговорку :"что знают двое,знает и свинья"
Это анекдот из Советского Союза.
Пытались на основании закона.На горе Синай выдали законы и......процесс общения должен быть не только на основе закона,но и в личностном взаимодействии.

[skarabey1]

GonFreaks

.процесс общения должен быть не только на основе закона,но и в личностном взаимодействии.

да, но представляется такая картина: прямо рядом находится действительно любимая женщина. а её любимый мужчина смотрит на её фотокарточку и с нею ( с фотокарточкой) разговаривает, не обращая внимания на её присутствие и просьбу не делать этого. тем более, что эта просьба с условием--если он будет продолжать разговаривать с фотокарточкой, то он только с этой фотокарточкой и останется. но это же не просьба, это закон.

[GonFreaks]

по этой логике нужно снести ВСЕ статуи,уничтожить ВСЕ картины,ВКЛЮЧАЯ иконы Спаса Нерукотворного.
Я уже говорил,что образ Бога нельзя было сделать так как никто не знал как Он выглядит.Но все равно делали-по Его указаниям.После Пришествия и особенно после Спаса это стало возможным.Представляется такая картина:вы беседуете с человеком,скажем,по телефону.Этот человек обещает прийти.Вы пытаетесь как-то описать его внешность,но это бессмысленно.После встречи вы хотя бы приблизительно сможете это сделать.

но это же не просьба, это закон.

Этот закон был отменен.

[skarabey1]

GonFreaks

.Этот закон был отменен.

ещё раз напоминаю: раньше пройдёт небо и земля, чем изменится хоть одна буква в законе.
образ христа на иконе совершенно не соответствует его истинному образу.
это вы верите в нерукотворные иконы. всё нерукотворное противоречащее закону--незаконно

[GonFreaks]

Бог выше закона,знаете ли...или вы хотите обвинить Его?он неоднократно "нарушает" этот закон.И к слову о законе:вы носите с собой лопатку?

[skarabey1]

GonFreaks
он никогда не нарушает закон, поэтому его обвинить невозможно.
я не ношу лопатку. я просто не сру где непопадя.