Среди многих, кто считает себя истинно верующими, я заметила одну не очень хорошую тенденцию. Их вера часто имеет показной характер. Они постоянно упоминают про Бога, хотя Его имя нельзя употреблять всуе (заповедь такая, в Библии написана). Они думают, что тот, кто не ходит в церковь каждое воскресенье - не христианин. Кто не молиться в "правильное", не носит "правильный" крестик - тоже. Я заметила, что люди эти выглядят не спокойно и уверенно в завтрашнем дне, а как-то напугано, как будто над ними нависла какя-нибудь угроза. Интересно почему? Они не терпят выражений что "Бога надо иметь в душе". Они безприкасловно верят служителям церкви. Свято верят, что церковь есть посредником между человеком и Богом. Их очень злит любая оппозиция. И это делает их истинно верующими?
На мой взгляд, это прежде всего состояние души. Когда вера для тебя это надежда и опора в жизни, когда она заставляет тебя становиться лучше, светлее, духовней, когда она является источником духовных сил.
З.Ы. Я знаю, что многих это разозлит, но просьба не делать чересчур некорректных замечаний и вопросов.
На мой взгляд, это прежде всего состояние души. Когда вера для тебя это надежда и опора в жизни, когда она заставляет тебя становиться лучше, светлее, духовней, когда она является источником духовных сил.
З.Ы. Я знаю, что многих это разозлит, но просьба не делать чересчур некорректных замечаний и вопросов.
-
-
11.03.2008 в 19:11но есть и еще одни. Эти же - хотят причащаться, но грехи, страсти мешают. Они хотят учавствовать в жизни Церкви, но не могут расстаться с прежними привычками. Эти люди чувствуют благодать и верят Церкви, но не всегда могут выполнить ее требования.
Не стоит путать эти две разные категории людей
-
-
11.03.2008 в 19:20-
-
11.03.2008 в 21:23-
-
12.03.2008 в 15:27По-моему само по себе считание себя истинно верующим уже нехорошая тенденция
А остальное вытекает из первого тезиса.
-
-
12.03.2008 в 16:44да, есть и такие. А еще есть иные
Бывают, не спорю.
Эти люди очень любят кичиться буквальным исполнением заповедей, не вникая в них ни умом ни душой
К этому более склонны те, пример которых я привела. Имхо.
Эти люди считают, что Церковь - это что-то вроде клуба по интересам, в котором можно состоять, а можно и нет, а потому очень обижаются на слова святого
Церковь - не клуб. Просто это то место, где люди молиться, исполняют обряды. Там дйствительно особая атмосфера, там хорошо и спокойно. Но тем нимение, церковь не является посредником между Богом и людьми. Имхо.
Эти люди не ходят в храмы, не соблюдают посты, не исповедуются и не причащаются, называя все это пустой атрибутикой, не нужной тем, у кого "Бог в душе".
Это не пустая атриботика, но это не главное. Имхо. З.Ы. посты соблюдать могут не все. Я про состояние здоровья. Я хотела поститься, но при авитаминозе и упадке сил это не рекомендуется. Но можно поститься в определенные дни.
но есть и еще одни. Эти же - хотят причащаться, но грехи, страсти мешают. Они хотят участвовать в жизни Церкви, но не могут расстаться с прежними привычками. Эти люди чувствуют благодать и верят Церкви, но не всегда могут выполнить ее требования
Ну-у, нет ничего непоправимого. Измениться можно любому.
Viconia
По-моему само по себе считание себя истинно верующим уже нехорошая тенденция )).
"Считать" и "быть" два разные понятия.
-
-
12.03.2008 в 16:48Я это прекрасно понимаю.
а я не знаю, что такое истинно верующий. Да и ваш пост начинается именно со "считать". К тому и говорю.
На каких критерия основывается человек, считая себя истинно верующим?
По-моему, давать такие оценки себе в здравом уме признак не-ума.
-
-
12.03.2008 в 20:381) Церковь создана Господом, и Он о ней заботится, Он ее освящает.
Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -
Петр, и на сем камне Я создам
Церковь Мою, и врата ада не
одолеют ее;
2) Церковь - не просто "место, где люди молятся и совершают обряды". Это сообщество верующих, братьев и сестер во Христе.
Деян.14:27 Прибыв туда и собрав
церковь, они рассказали все, что
сотворил Бог с ними и как Он
отверз дверь веры язычникам.
Деян.20:28 Итак внимайте себе и
всему стаду, в котором Дух Святый
поставил вас блюстителями, пасти
Церковь Господа и Бога, которую
Он приобрел Себе Кровию Своею
3) как Господь относится к Церкви?
Еф.5:29 Ибо никто никогда не
имел ненависти к своей плоти, но
питает и греет ее, как и Господь
Церковь,
-
-
13.03.2008 в 13:29Среди многих, кто считает себя истинно верующими, я заметила одну не очень хорошую тенденцию. Их вера часто имеет показной характер.
Это называется "православие головного мозга". Тут есть только одно, но очень действенное лекарство - гильотина
-
-
13.03.2008 в 15:23-
-
13.03.2008 в 17:20Термин появился в силу доминирования православия, как религии на территории России. По другим странам не возьмусь судить, нет данных с "носителями"
Скажем, в процентном соотношении среди православных такое поведение встречается куда чаще, чем, к примеру, у родноверов или же у атеистов.
-
-
13.03.2008 в 17:26По другим странам не возьмусь судить, нет данных с "носителями"
Вообще-то точная статистика "носителей" православия (как и других религий и вероучений) в принципе отсутствует. Только если это не единственная малочисленная община, которую можно пересчитать по головам - да и то надо быть увереным, что все посчитанные являются именно "носителями" данного конкретного, а не чего-то другого.
Те цифры, которые есть имеют свою специфику
процентном соотношении среди православных такое поведение встречается куда чаще, чем, к примеру, у родноверов или же у атеистов.
А по какому основанию вы высчитываете процентное соотношение?
Даже наука может оперировать весьма приблизительными данными на сей счет.
А наблюдение - далеко не всегда объективный критерий.
-
-
13.03.2008 в 18:40Естественно, цифры отсутствуют, точнее они показывают среднюю температуру в срединной полосе Зимбабве. Принято считать, что русский значит православный, так что... )).
Эта фраза была к тому, что я лично могу наблюдать за православными, и на основе наблюдений делать выводы. Как оказалось, наиболее адекватные люди - наименее воцерквленные. Чем выше степень воцерквленности и следование догматам, тем случай более тяжелый...
-
-
13.03.2008 в 20:59Приятно общаться с умным человеком
Может вы еще знаете что такое воцерковленный и какие бывают степени?
А то знаете ли в книжках такое пишут, что волосы во всех местах шевелятся - даже там, где их нет
Принято считать, что русский значит православный, так что... )).
Ну в этом смысле - конечно принято, исторически так сложилось
И в реальности и в науке такие тезисы имеют основание быть. Но это практически никак не связано с религией и религиозностью, не к ночи будет помянуто.
-
-
13.03.2008 в 21:56Приятно общаться с умным человеком
Да-да =)
Может вы еще знаете что такое воцерковленный и какие бывают степени?
Что такое воцерковленность знаю. А что? Степени? Кхм, сила повернутости полушарий головного мозга индивида на обрядовости?
Ну в этом смысле - конечно принято, исторически так сложилось
И до 988 года тоже, да?
-
-
13.03.2008 в 22:32Кхм, сила повернутости полушарий головного мозга индивида на обрядовости?
Не. В научный оборот не подходит
И до 988 года тоже, да?
Ну вы еще про первобытные племена вспомните.
Некоторое тождество между православны=русский и поляк=католик (и наоборот) наблюдалось довольно часто. Практически во всех книжках по истории об этом написано.
У нежно любимого мной Гумилева очень доходчиво (хотя я знала об этом и без него. Некоторое количество совместаной жизни с иториком дает о себе знать
-
-
13.03.2008 в 23:17Не. В научный оборот не подходит
на научность и не претендую =)
Ну вы еще про первобытные племена вспомните.
Нет, дальше славян не пойду, ибо не за чем =)
Практически во всех книжках по истории об этом написано.
Историю пишут победители. Более того, историю постепенно переписывают в угоду существующему строю...
-
-
13.03.2008 в 23:25Более того, историю постепенно переписывают в угоду существующему строю...
Списывать всё и вся на эту универсальную отмазку - несерьезно и неумно.
Своего рода национально-религиозное отождествление имеет свое основание и существует для определенных целей.
Тем более, при обилии источников - можно почтать много всего и составить свое мнение.
-
-
14.03.2008 в 01:09Их вера часто имеет показной характер
Все так, все так.
-
-
14.03.2008 в 01:13Списывать всё и вся на эту универсальную отмазку - несерьезно и неумно.
Конечно, все и вся не спишешь, но подмена понятий имеет место быть и происходит это, увы, очень часто.
Своего рода национально-религиозное отождествление имеет свое основание и существует для определенных целей.
С этим я не могу поспорить.=)
Тем более, при обилии источников - можно почтать много всего и составить свое мнение.
Да, если этого хотеть, то можно очень многое почерпнуть. Беда в том, что исключительно верить очень чел -овеческая черта...
-
-
14.03.2008 в 01:44Ну почему же беда? Не надо быть таким пессимистом
Не будем же мы тут разводить дискуссии про взаимопереходы веры в знание и наоборот (Надеюсь, Вы понимаете, что я не говорю о религиозной вере).
-
-
14.03.2008 в 03:17Ну почему же беда? Не надо быть таким пессимистом
Вера нередко дает пустые надежды, а иллюзии далеко не во всех случаях. Так что пессимизм тут оправдан
Не будем же мы тут разводить дискуссии про взаимопереходы веры в знание и наоборот
Да, не будем заниматься словоблудием, то есть демагогией
-
-
14.03.2008 в 11:57Что касается показных христиан, то тут как раз все не так просто. Конечно, нужна соблюдать ВСЕ заповеди. Но человек слабое существо и без помощи Божией стать настоящим христианином никогда не сможет (за этой помощью, кстати, мы в Церковь и ходим). И этот очень распространенный миф, что человек, став христианином, сразу же по идее должен стать праведником и святым.
Они не терпят выражений что "Бога надо иметь в душе". Потому что иметь Бога в душе возможно только великим святым угодникам Божиим. Мы грешные даже думать об этом не имеем права.
Они безприкасловно верят служителям церкви. Опять-таки потому что Христос и Его ученики велят так делать. И слушаться во всем, что не противоречит Евангелию. Во всем нужны наставники. Любому делу нужно учиться, любому ремеслу. Тем более в таком тонком и трудном деле, как духовная жизнь.
Свято верят, что церковь есть посредником между человеком и Богом. Да. Церковь - это богочеловеческий организм))
На мой взгляд, это прежде всего состояние души. А как ты его добьешься?)
Когда вера для тебя это надежда и опора в жизни, когда она заставляет тебя становиться лучше, светлее, духовней, когда она является источником духовных сил.
Да-да)) Я помню, как-то один мой знакомый привел такое сравнение. Что вот многие люди считают Бога кем-то вроде супермаркета, который всегда работает и всегда может дать то, что нужно (в том числе и душевный покой). Но это невозможно. Для того, чтобы быть с Богом нужно к Нему стремиться и делать огромные усилия... Не потому что Бог такой привередливый, а потому что человек так устроен))
-
-
14.03.2008 в 14:36Вера нередко дает пустые надежды
Дело не в вере как таковой, дело в человеке, впрочем, как и всегда.
-
-
14.03.2008 в 16:32Да, во всем виноваты человеки...
-
-
14.03.2008 в 18:01Святым, конечно, не станет. Хотя бы просто быть человеком (не как биологическое существо, а как форма моральности). Просто верить. Жить как полагается....
Потому что иметь Бога в душе возможно только великим святым угодникам Божиим. Мы грешные даже думать об этом не имеем права.
Да, мы грешные, но вера, я имела в виду, это особое состояние души.
А как ты его добьешься?)
Просто нужно верить. По-настоящему. Глубого... Стремиться к этому. Становиться духовней.
Да-да)) Я помню, как-то один мой знакомый привел такое сравнение. Что вот многие люди считают Бога кем-то вроде супермаркета, который всегда работает и всегда может дать то, что нужно (в том числе и душевный покой). Но это невозможно. Для того, чтобы быть с Богом нужно к Нему стремиться и делать огромные усилия... Не потому что Бог такой привередливый, а потому что человек так устроен))
Да, нужно стремиться и прилагать усилия. А как же иначе? В жизни все так устроено.
-
-
14.03.2008 в 20:41-
-
14.03.2008 в 20:43-
-
14.03.2008 в 21:34Просто верить. Жить как полагается....
Как полагается жить? Быть может вот так?
Просто нужно верить. По-настоящему. Глубого... Стремиться к этому. Становиться духовней.
Как верить по-настоящему, правильно? Как измерять свою духовность? Право, мне вот очень интересно.=)
-
-
15.03.2008 в 20:37Просто верить... если бы это было просто)) И что значит верить? Верить в том, что Бог есть?
Верить что Он есть и Он справедлив. И что тут сложного?
но к этому невозможно прийти самостоятельно.. вот в чем проблема.
Мне кажется что можно. Если сильно захотеть.
Pavka_Skokka
Как полагается жить? Быть может вот так?
Нет, не так.
Как верить по-настоящему, правильно? Как измерять свою духовность? Право, мне вот очень интересно.=)
Просто так это не измерить. Это можно увидеть в поступках, мыслях, намереньях человека.
-
-
15.03.2008 в 21:30Просто так это не измерить. Это можно увидеть в поступках, мыслях, намереньях человека.
Хорошо, допустим. Да, что именно вы понимаете под духовностью?