Обращаясь к вечному магниту в час,когда в душе моей ни зги,я всегда шепчу одну молитву:"Господи,прости и помоги!".. И Господь прощает помогает,разводя руками оттого,что людское племя помыкает милостьми столькими его. Видно,бог на нас глядит со страхом. Как бы кто его не называл- Иеговой,Буддой и Аллахом;-) он один и богом быть устал. Будь он даже некая бестелость или портативный идолок,как от попрошаек бы хотелось спрятаться в укромный уголок. Только ему прятаться негоже,и,согбенный словно в рабстве негр,хочет он поверить в бога тоже,но для бога в мире бога нет. И когда мы с просьбишками липнем,забывая отдавать долги,некому шептать ему молитву:"Господи,прости и помоги!".. Е. Евтушенко. Если шо все претензии к автору,гг.

@темы: Поэзия

Комментарии
20.12.2007 в 20:10

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
мне понравилось...
20.12.2007 в 22:08

Даже то, что бог воспринимается в виде Будды или идолка понравилось?;)
20.12.2007 в 22:25

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
@око@
я мораль поняла такую...
Что Богу очень нелегко с нами, и об этом стоит задуматься... а какие слова там употребляются меня совершенно не волнует)
И что прося помощи и прося прощение за грехи, мы о нем не думаем, мы думаем о себе... и об этом тоже стоит задуматься...

А насчет имен - то Бог един, у всех народов... Только Будда насколько я знаю не Бог... а пророк... это видимо ошибка автора))) или мое незнание))) :shuffle2:

В общем говорится, чтобы мы больше думали о нем, ведь он один, а нас вон сколько и всем что-то от него нужно)

20.12.2007 в 22:35

Тут я с тобой согласна:) может уже перестанем его просить? облегчим ему жизнь? может тогда он услышит другие просьбы,более важные чем наши:) не будем отвлекать так сказать на себя:)
20.12.2007 в 22:48

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
@око@ я ничего не прошу у Бога, по крайней мере стараюсь... Придерживаюсь "если Бог захочет тебя наказать, он даст то, что ты просишь" )))
а во всем остальном настраиваю себя, что так должно быть... "Что нас не убивает - делает сильнее") "Пути Господни неисповедимы" )))

з.ы.: рада, что ты к нам присоединилась) :kiss:
20.12.2007 в 23:01

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Кайфоза занятно вы одновременно Ницше цитируете и Святое Писание.))
20.12.2007 в 23:05

Ну раз гора не шла к Магомету,пришлось мне прийти сюда;) я б может еще чего выложила сюда,да мой компЮтер не позволяет:) и боюсь что не все разделят твою радость от моего появления...но я определенно рада,что рада ты:):):):)
20.12.2007 в 23:29

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Deus lo vult а почему бы и нет?)))) психологическая тактика типа))))
можно на ты ;)

@око@ боюсь что не все разделят твою радость от моего появления :susp: разве? Здесь многие рады новым, интересующимся лицам)
Если есть желание писать - пиши. Мы только рады будем новому)


20.12.2007 в 23:40

Тени не гасят солнца
категорично не понравилось. Это действительно бог, которому все равно, как его назовут - Аллахом, Буддой, Кришной - это он изображен автором, но не Господь Бог христиан.
20.12.2007 в 23:52

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Cruatt а у нас Господь Бог христиан сказал, называйте меня так и никак иначе?
21.12.2007 в 00:06

А я считаю что автор прав,бог и есть уставший от вечных просьб старик...
21.12.2007 в 00:21

Открой глаза и посмотри(с)
Cruatt Хммм... Вот кто-то меня знает как Хайрна, кто-то - как Шемота, кто-то как Михаила Михайловича... В разных кругах общения- по-разному. Кое-где и вовсе Тапочком прозвали. Так вот даже у меня, неспособного понять элементарных вещей- хватает сообразиловки не возмущаться, что меня называют по-разному. Да, если мама назовет меня Хайрном- я сильно удивлюсь. Но и только. Я даже не сильно обижаюсь, когда моя супруга называет меня другим мужским именем. И это- повторю- я.
А намного более совершенная сущность, которую вы именуете Господом Богом- будет обижен "до глубины души"?
И, кстати, не могу не присоединиться к вопросуГосподь Бог христиан сказал, называйте меня так и никак иначе? Ибо не помню такого нигде (хотя, конечно, не являюсь знатоком священных текстов).
И вопрос немного из серии офф-топа. Христиане часто повторяют, что Бог их учит. Но называют его Господом (хозяином, владельцем, повелителем), а не Учителем. Так что так ли верно то, как вы его называете?
Ссылка на словарь раз
ссылка на словарь два
21.12.2007 в 00:26

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Хайрн Таш извини...я наверное неправильно поняла стих...
я подумала, что Он боится, не что Его назовут каким-то именем, а что Его зовут снова не для того чтобы любить, а для того чтобы что-то просить...
а оказывается вот в чем дело)

Бог мой и Хозяин и Владелец и Учитель и Повелитель и Отец и всё остальное)
21.12.2007 в 00:31

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
@око@ кто знает :nope:
А я думаю, что этот "Старик" еще покажет нам, где раки зимуют :-D
21.12.2007 в 01:00

Тени не гасят солнца
Кайфоза

Вот вам краткое изложение Православной веры: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя. Также можно почитать Еванглие и Ветхий Завет (в частности, Исход)

Хайрн Таш

по поводу имени - читайте там же)
у человека есть только одно, истинное имя, которое скажет ему Бог на Страшном Суде. Нам же Господь Бог открыл Свое имя и явил Себя в Сыне. Почитайте догматику.

Господь - это больше, чем хозяин. Называя Его - Господь Бог, мы исповедуем Его как нашего единственного господина и как нашего Бога, нашего Творца, хозяина всей нашей жизни, в которой нам ничего не принадлежит - ибо все от Него.


21.12.2007 в 06:57

Открой глаза и посмотри(с)
Cruatt Господь - это больше, чем хозяин. Называя Его - Господь Бог, мы исповедуем Его как нашего единственного господина и как нашего Бога, нашего Творца, хозяина всей нашей жизни, в которой нам ничего не принадлежит - ибо все от Него.- а куда делось то, что он вас учит? Или это уже вторично?
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя- и где здесь сказано, что называть надо так и ТОЛЬКО ТАК? Кстати, Господом в этой фразе называют все-таки не Бога, а Сына божьего (то есть, грубо говоря, одну треть).

Кайфоза Я-то тоже понял именно так, что он устал от попрошаек. Но претензии-то сударя Cruattа были к именам- вот я и спросил.
21.12.2007 в 07:08

Тени не гасят солнца
а куда делось то, что он вас учит? Или это уже вторично?

не совсем понимаю, при чем вообще здесь "учит". Ну, допустим, еще и учит. И что с того?)

и где здесь сказано, что называть надо так и ТОЛЬКО ТАК?

Почитайте Евангелие. :) Мы знаем Имя Божие, мы призваны поклоняться в истине. Попробуйте логично связать эти два постулата) Также можете прочитать беседу Иисуса с самарянкой. (Ин. 4. 7-42)

Кстати, Господом в этой фразе называют все-таки не Бога, а Сына божьего (то есть, грубо говоря, одну треть).

вы знаете Символ Веры? Вы знаете Православное учение о Пресвятой Троице? Знаете, в чем различны Лица Троицы? Нет. А стоило бы.

Господи, очисти грехи наши, Владыко, прости беззакония наши, Святый, посети и исцели немощи наши, имени Твоего ради. - это все обращено к Господу. Подумайте :)
21.12.2007 в 09:28

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Cruatt что-то мне кажется вы намудрили... :upset:
Вы знаете, если я хочу Господа нашего Иисуса Христа называть просто Боженькой, то ничего страшного я думаю не будет... В ад я за это не попаду и в грех тоже не будет. Главное с какой мыслью я произношу Его имя, а не с тем КАК я его произношу.
Если мусульмане молятся Аллаху, то только потому, что пророк Магамед такое принес им имя Господа. А не потому что они верят в другого Бога. А вообще имен у Бога много, перечитайте Ветхий Завет.

Подозреваю, что вы что-то иное хотели до нас донести. Если так, то попробуйте объяснить нам еще раз. Своими словами.

Хотя знаете... Из стиха кто-то почерпнет для себя что-то, а кто-то будет "копаться в пунктуации". Если вам больше нравится, думать о том, что это неправильно написано, или такого не может быть. Пусть будет так. Мы же не обратим на это внимание, а будем думать, что не стоит Бога нагружать нашими нескончаемыми просьбами. Любой недостаток можно превратить в огромное достоинство.


Хайрн Таш :nope: думаю, мы просто его не понимаем...
21.12.2007 в 10:06

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Кайфоза Вы знаете, если я хочу Господа нашего Иисуса Христа называть просто Боженькой, то ничего страшного я думаю не будет... В ад я за это не попаду и в грех тоже не будет.
В этом вы правы.
Если мусульмане молятся Аллаху, то только потому, что пророк Магамед такое принес им имя Господа. А не потому что они верят в другого Бога. А вообще имен у Бога много, перечитайте Ветхий Завет.
А вот в этом нет. Они действительно верят в другого Бога. Потому что Он - а) не тройственен, как христианский Бог;
б) имеет совершенно другие "взгляды", чем христианский Бог.
К проблеме нужно подходить глубже и рассматривать ее в целостности.
Будда - вообще не Бог, и буддизм невозможно соотнести с христианским или мусульманским Богом
Про язычников, пантеистов и так далее я вообще не говорю.
Вообще, стих может и красивый, но в целом представляет собой какой-то неглубокий взгляд на ту или иную религию и на их общность.
21.12.2007 в 12:31

А вообще имен у Бога много, перечитайте Ветхий Завет.

неа) Адонай, как Иегова - это зашифрованное "Господь" - чтобы еврей, читающий книгу, не произнес случайно Имя Божие. Тетраграмматон - вам это что-нибудь говорит? Священное троебуквие, имя Бога.
важно не только читать, но и знать, что же ты читаешь =)
21.12.2007 в 15:23

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Deus lo vult А вот в этом нет. Они действительно верят в другого Бога. Потому что Он - а) не тройственен, как христианский Бог; б) имеет совершенно другие "взгляды", чем христианский Бог.

вы читали Коран?

Будда - вообще не Бог, и буддизм невозможно соотнести с христианским или мусульманским Богом - я написала Только Будда насколько я знаю не Бог... а пророк... это видимо ошибка автора))) или мое незнание))) :shuffle2:

Вообще, стих может и красивый, но в целом представляет собой какой-то неглубокий взгляд на ту или иную религию и на их общность. - я написала В общем говорится, чтобы мы больше думали о нем, ведь он один, а нас вон сколько и всем что-то от него нужно)

Ещё раз...в чем я не права?

Гость

ладно... Т.е. если я буду обращаться к Богу... просто Отец мой.. это неправильно, я невежда и ничего не понимаю, надо обращаться Отец и Сын и Святой дух... или одним словом ...
Какая разница? Бог видит что я обращаюсь к Нему, что я делаю во славу Его...
А люди которые не знакомы с религией допустим... Ну, знают, что есть Бог... Допустим возможности прочитать у него нет... с людьми не общается... Лучше ему вообще что ли никак не обращаться, раз он не знает истинного имени?

____________



Раньше шел сериал... "Дикий ангел" в главных ролях с Натальей Орейро (пояснение, если вдруг удавалось смотреть))))) Так она обращалась к Богу, "Умник на небесах"... При чем это говорилось с такой любовью, искренней верой. Вряд ли бы Бог сказал ей "не обращайся ко мне так, у меня есть имя" ...

И еще что хотела сказать насчет стиха... и имен там перечисленных. Все христиане знают, что Бог един. И даже если человек верит в Аллах и кого-то там еще... он все равно обращается к нашему Богу единственному. Допустим молится мусульманин Аллаху "вот Аллах,помоги мне", вы думаете что наш Бог проигнорирует его что ли? Типа, ты не мне молишься, ну вали нафиг? Думаю нет, думаю наш Бог будет помогать этому человеку, т.к. в незнании своем человек не виноват. Вот это мне кажется и имелось в виду, под разными именами Богов и идолов... Что Бог слышит всех, не важно как его называют...
Если к вам подойдет ребенок и скажет, "Федя помоги мне дорогу перейти", что вы ему ответите? Я не Федя, я Вася, обидитесь и уйдете?
21.12.2007 в 15:46

Тени не гасят солнца
Гостем был я. Почему-то.

ладно... Т.е. если я буду обращаться к Богу... просто Отец мой.. это неправильно, я невежда и ничего не понимаю, надо обращаться Отец и Сын и Святой дух... или одним словом ...

нет, не так. Если будете обращаться к Нему как к Аллаху, то вы просто не будете христианкой, т.е. идущей за Христом. Помните наш Символ Веры?

вообще, насколько я понял, вы исповедуете не христианство, с некую синкретическую, экуменистическую религию без догматики, Церкви и Христа. Что из этого я понял неверно?)
21.12.2007 в 16:15

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Cruatt Ну, почему...я не понимаююююю... :nope: Почему, если я обращусь к Богу и назову его Аллахом, то я не христианка?
Если я Бога буду в молитве называть "цветочек мой" (глупый пример, но все же), значит я тоже не христианка? Если вас любимая девушка назовет зайчиком, значит она вас не любит и вообще обращается к другому мужчине?

вообще, насколько я понял, вы исповедуете не христианство, с некую синкретическую, экуменистическую религию без догматики, Церкви и Христа. Что из этого я понял неверно?)
что? :upset:

Что это за религии? Мне стоит о них знать? Только своими словами, без ссылок на энциклопедии и словари... А то когда кидают ссылки, я прям дурой полной себя чувствую) И так понимаю, что ничего не понимаю, так еще и носом тыкают))))
21.12.2007 в 18:06

Кайфоза Главное "старика"не злить и глядишь повезет,о зимовке раков мы ничего не узнаем:) а вообще я согласна с твоим мнением,насчет бога и имен:)
21.12.2007 в 20:11

Тени не гасят солнца
Кайфоза

:)

очень рекомендую поинтересоваться историей ранней Церкви, первых трех веков гонений на христианство со стороны римской империи. 300 лет гонений, сотни тысяч мученических смертей - за что умирали эти люди?

Что это за религии? Мне стоит о них знать? Только своими словами, без ссылок на энциклопедии и словари...

это не религии, это религиозные направления) Ну, если коротко, то "раз атеизм это одна большая ложь, то все религии - одна большая правда и ведут к одному и тому же Единому Богу". Попробуйте рассказать мусульманину, что Аллаха почитают христиане под именем Иисуса - узнаете о себе много нового) Такая же ситуация и с православным батюшкой)
21.12.2007 в 21:06

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
Cruatt
первых трех веков гонений на христианство со стороны римской империи - я знакома поверхностно с этим... Только не пойму к чему это) Если вы не будете объяснять свои слова, то у нас очень долгий диалог получится... Я не училась на богослова, не ходила в воскресную школу, я не училась на религиоведа... я только недавно осознала в душе, что верю в Бога... Я многого не знаю и многое не понимаю...
Неужели так сложно нормально, человеческим языком объяснять?

это не религии, это религиозные направления) - я написала религия, потому что вы написали некую синкретическую, экуменистическую религию.

"раз атеизм это одна большая ложь, то все религии - одна большая правда и ведут к одному и тому же Единому Богу" Да нет конечно! Бред какой-то... Почему вы так решили? (цитатами выпишите, если не затруднит, я постараюсь пояснить еще раз)

з.ы.: Я не оратор и очень часто не могу выразить мысль так, как она вертится у меня в голове. Поэтому прошу прощение, что ввожу всех в заблуждение, в т.ч. Cruatt. Я знаю, что это я неправильно доношу до вас свои мысли... но я пытаюсь))))))) Будьте терпеливы и возможно вы поможете хотя бы одному ;) :kiss:
21.12.2007 в 21:12

Немногие умы гибнут от износа, большей частью они ржавеют от неупотребления. (П.Бови)
@око@ я уже что-то сомневаться начинаю :upset:

Cruatt Попробуйте рассказать мусульманину, что Аллаха почитают христиане под именем Иисуса - узнаете о себе много нового) - кстати, смотрела по телику передачу. Там у батюшки спрашивали. "Вот мусульмане чтят Иисуса, как пророка, а вы чтите Магомета?" он ответил, что разрабатывается этот вопрос. А как сейчас с этим?
Не знаю.. мне Аллах представляется, как Бог-Творец (т.е. без Нового Завета) Это конечно не как у нас, но все же....
21.12.2007 в 22:02

Открой глаза и посмотри(с)
Cruatt Попробуйте поговорить с фанатиком хоть о чем-то- и вы узнаете о себе много нового, если ваша точка зрения хоть чуть-чуть отличается от его.
По поводу важности названия: а вот если человек картавит/шепелявит/имеет другие проблемы с дикцией, из-за которых он не может правильно произнести имя именно в единственно верной формулировке- он тоже никогда не станет христианином?! Ведь нет, не откажете вы ему в праве быть христианином. А называет-то неправильно.
И вообще, принадлежность к религии определяется обращением к богу или теми идеями, которых придерживается человек? (Понимаю, что ответ будет "и тем, и тем"- так вот что важнее?) Буду ли я ближе к христианству, если "во имя Господа Бога Нашего" (вашего, православного) буду рубить старушек топором, чем в случае, если буду помогать страдающим и нуждающимся в помощи людям- во имя хоть того же Аллаха?
ЗЫ Под именнем Аллаха мусульмане почитают вовсе не Христа, знать надо. А именно "нечеловеческую" часть бога.

Кайфоза Видимо, действительно не понимаем. Вопрос в том, хочется ли ему, чтобы мы поняли... Иногда у меня возникают сомнения.

А Тетраграмматон- разве не четырехбуквие?