Или вы только библию прочитали? Зря.. Чтож, самообразовывайтесь!


буковок много, но вы же такие трудолюбивые! Особенно в области побрехать. Вот отличный повод

@темы: Статьи

Комментарии
28.05.2007 в 23:57

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Нет, Вы знаете, Ктулху круче, да. Я верю в Ктулху. Лавкрафт - чем не апокриф.

---

З.Ы. касательно последних абзацев - человек не читал комментариев к библии. А свой скудный умишко то и выдал. Мировой заговор! ай-вей.
29.05.2007 в 00:02

Вы снова думаете, что поразите нас новым и удивительным? Все давным-давно в курсе и про Евангелие Фомы, и про Евангелие детства, и про Наг-Хаммади, и про многое другое. Апокрифы изучают давно, подробно, например, в нашей семинарии история формирования канона Священного Писания и история создания евангельских текстов изучаются очень основательно. Более того, если вы решите открыть истину, что создание канонических Евангелий - не одномоментный процесс, мы тоже не удивимся.



Вполне понятно, что писания, созданные в гностической среде (а в большинстве апокрифов являет себя пышным цветом именно гностицизм...), не могли быть приняты Церковью. Ведь апостолы и ученики Иисуса, и, в свою очередь, их ученики, прекрасно ЗНАЛИ, как жил и что делал Иисус, и могли отличить ложь о Нем от правды.



Почему-то никому из ярых поколнников идеи "утаенной правды" не приходит в голову, что первые (и не только первые) христиане действительно желали поведать миру ИСТИНУ. Истину, а не ложь. С каой стати было развозить по ойкумене писания, не имеющие ничего общего с тем, что говорил Иисус? Слишком много людей тогда помнило, ЧТО ИМЕННО Он говорил, и потому всегда можно было сказать: нет, это неправда, это замаскированный гностицизм, а не Благая Весть.



Впрочем... мои слова вас все равно не убедят...
29.05.2007 в 00:08

Странный я ...не пугайтесь
Типа...он хотел выразить всю нашу неграмотность и низость своим высокоинтелектуальным разумом.....

Чесно говоря тут мало кому есть дело до тогго что ты написал...

я например первые строчек 10 прочитал и уснул...
29.05.2007 в 00:16

emma-hamilton Рыба моя, откуда такая уверенность что церковь дает истину, м? Есть какие- то основания?



St[Ag] Я женщина, это раз. Два. Зачем создавать сообщество, если то что в нем пишется слишком лень читать? А если вы настолько ленивы, бузграмотны и нелюбопытны что не можете пройти дальше 10 строчек.. Чтож.. Мои соболезнования.
29.05.2007 в 00:41

God Vs Devil

да, много оснований. Мне очень интересно знать: а как вы себе представляете Церковь первых веков? Археология и источники свидетельствуют, что верховной канцелярии, редактирующей книги, равно как и стройной иерархии, измышлявшей заговоры, не обнаружено. Обнаружено, что люди передавали из уст в уста то, что видели и слышали собственными глазами, и всегда были свидетели, способные сказать: это неправда.



Попытайтесь представить себе весь масштаб библейской археологии, археографии, палеографии, - наук, руководствующихся сугубо точными методами. Исследователи давно прошерстили все апокрифы, все имеющиеся в распоряжении

древние рукописи и установили, к какому времени и к какой среде что относится. Если вы не верите Церкви, науке вам придется поверить: а наука давно определила, какие тексты восходят к христианским общинам, какие - к посторонним.



Вы слышали что-нибудь о таком методе, как "критика редакции"? Это вопрос.







Родилась аналогия.

Вы – прилежный студент, который в течение всего семестра ходил на лекции, все усвоил, понял, проникся уважением к профессору и – о чудо! - имеете полный логичный конспект. Преподаватель сказал, что будет спрашивать только то, что было у него на лекциях, ну, и сослался на пару трудов своих предшественников.

У вас есть товарищи, которые ходили (по разным причинам) не на все лекции, или – увы! – вовсе на них не были. И только вы подходите к ксероксу с благим намерением осчастливить друзей копиями, как появляется ваш знакомый из соседнего вуза и говорит: о, у нас такой же предмет, но наш профессор гааараздо круче, так что держи мой конспект!

Вы читаете, и складывается странное впечатление: и предмет знакомый, и слова многие совпадают, но по смыслу – лабуда полная, ничего не понятно, и сами вы на лекциях слышали вовсе не то.



Вопрос: какой вариант конспекта вы отксерите для товарищей (если, конечно, не желаете им из природной подлости завалить экзамен: а вы ведь не желаете!) – те лекции, по которым, как сказал преподаватель, будут спрашивать, или чужие непонятного содержания?



Первые христиане относились к гностическим писаниям примерно с той же долей подозрительности, как прилежный студент – к подброшенному конспекту.

29.05.2007 в 00:43

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
God Vs Devil, Рыба моя, откуда такая уверенность, что апокрифы дают истину, м?
29.05.2007 в 10:51

Я подумаю Прочитай комментарий выше. Потому что люди которые это писали это все видели. emma-hamilton Стоп, вы опять меня не поняли. Я же не атеист и не утверждаю что бога нет. Просто я говорю о том, что некоторые документы, которые выражаясь современным языком "портили имидж" христа, церковь старалась уничтожить. Или внушить людям недоверие к этим документам. А то что бог и христос был я не отрицаю. Дело в том, каким он был. И следует ли считать его воплощением добра.
29.05.2007 в 11:44

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
Просвятитель ага, и ходили с ноутом всё записывали? и как Иисус лепил птичек из глины, и как детей убивал) Очень мило) а главное - правдоподобно!
29.05.2007 в 13:41

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Ничего они это не видели. Подключите логику. Христос - сын плотника. И родился он в затхлой деревне. Кто мог это видеть и записывать? Неграмотные крестьяне? Римляне, заинтересовавшиеся судьбой вшивого крестьянишки? Священники?
29.05.2007 в 13:43

Смерть это только часть жизни. Самая прекрасная ее часть...
Я подумаю Так же как и записывали библию! Deus lo vult Ответила на твой вопрос?
29.05.2007 в 13:46

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Satanica Нет, не ответили ПОЧЕМУ. Потому что за Христом уже заранее следили, готовясь распостранить знание о нем. Тот же Левий Матфей или Иоанн. До распостранения Библии, или же четвероевангелия, сами апостолы рассказывали о том что сами видели и слышали. Но они намеренно запоминали. Зачем это было делать людям о сыне плотника?
29.05.2007 в 20:12

Смерть это только часть жизни. Самая прекрасная ее часть...
Deus lo vult Ну! Потому что все знали что это типа сын божий. Поэтому хотели запомнить это "чудо"
29.05.2007 в 21:21

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Satanica откуда это они все знали?
29.05.2007 в 21:35

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
Satanica а откуда они это типа знали? Крестился Иисус, как нам известно, уже в 30 лет, и именно тогда на Него сошёл Дух Святой в виде голубя, и тогдасказал "глас с небес глаголящий: Сейесть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоворление".(Матфей 3, 17) Именно тогда открылась правда массам, а потом на празднике в Кане знаменитая история с вином, и "так положил иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою, и уверовали в Него ученики Его"(Иоанн 2,11)

А до того зачем бы всё записывали? Цезарь - не Сталин и ОГПУшников и КГБшников своих по всей стране не засылал.
29.05.2007 в 21:50

"Если добрый ты, то всегда легко, а когда наоборот, трудно."(с)
Просвятитель, а Вы верите, что Господь есть Любовь?
30.05.2007 в 00:00

Смерть это только часть жизни. Самая прекрасная ее часть...
Deus lo vult Хм.... Если я еще не совсем сошла с ума, то присутствовала история с вифлиемской звездой, разве нет? Стал бы Ирод убивать младенцев если бы не знал что один из них будет правителем? (или как там было пророчество, не помню)Я подумаю Да ну какая разница когда он крестился! Kos9k Нет, не верю. Я вообще любовь не предписываю ни к богу, ни к Сатане. А что это вдруг такой вопрос?
30.05.2007 в 16:05

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
Satanica заряжай мозги! Разница в том, что именно тогда Он открылся людям, а до того знать никто не знал о Нём!
30.05.2007 в 16:32

Смерть это только часть жизни. Самая прекрасная ее часть...
Я подумаю Мда??? А что есть поклонение волхвов? Просто так зашли три чувака чаю попить?
30.05.2007 в 17:00

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
Satanica "Где же родившийся царь Иудейский? ибо мы видели звезду Егона востоке и пришли поклониться Ему"(Матфей 2,2) Читайте Библию!
30.05.2007 в 18:31

Я подумаю Ну и что ты хотела показать этим? Действительно, читай библию!
30.05.2007 в 20:24

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
Просвятитель то, что они пришли поклониться царю, а не Мессии.
30.05.2007 в 20:30

Я подумаю Но люди же о нем знали! А ты говорила что нет.
30.05.2007 в 20:35

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
Откуда, простите? Волхвы пришли, поклонились и ушли. Потом знаменитая история с убийством младенцев и бегство в Египет. Ирод думал, что Его убили, простым смертным и без этого дел хватало...
30.05.2007 в 23:08

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Поправка: Ирод сам помер и Иосиф вернулся. Там потом новый ирод был
30.05.2007 в 23:13

Не нервируй меня, мне скоро некуда будет прятать трупы.
А кто говорил, что он не помер? Он перед тем как помереть, думал, что всех попереубивал), а потом пока Святая Семья была в Егопте, со спокойной душой помер!
31.05.2007 в 18:16

Смерть это только часть жизни. Самая прекрасная ее часть...
Мда... Дурдом... Откуда такой талант превращать все в цирк?
31.05.2007 в 19:23

"Если добрый ты, то всегда легко, а когда наоборот, трудно."(с)
Satanica вот Вы знаете во что мы верим, а во что верите Вы?
02.06.2007 в 01:49

Для кого земля не станет матерью, для того она станет могилой! http://voisvet.ru/


Стукачи в рясах.

Или

Тайна исповеди.

Духовные отцы постоянно внушают людям что они –слуги бога. Ласково поют, что все их помыслы направлены только на службу богу. Земное их не интересует. Если бы не заботы о грехах ближних, они давно бы отошли от мирской суеты. Духовный пастырь- ваш наставник и отец родной. Вы должны открыть духовному отцу всю свою душу, ничего не стыдясь и не боясь. Стыдится и бояться священника нечего: он такой же человек грешный как и все. Слух его открыт для грехов, но язык связан и не может никому рассказать из услышанного на исповеди ни слова. Так ли это на самом деле или попы как всегда лгут? Если тайна исповеди в РПЦ или нет? Правду говорят попы что их «Земное их не интересует»или это очередная лож? Кому служат попы богу или людям? Вот такие вопросы я поставил перед собой. И постараюсь на них ответить опираясь на документы которые не нужно трактовать. Ведь что написано пером то не вырубишь и топором свидетельствует старая Русская поговорка. А сколько в них содержится мудрости людской. Ну что ж приступим.

Из указа Синода от 2 мая 1722г., недвусмысленно определяющего назначение исповеди : «если кто при исповеди объявит духовному отцу своему какое - нибуть не несовершенное, но замышляемое еще воровство , наиболее же измену или бунт на государя или на государство на фамилию его величества, то о таком лице немедля да объявлено будет властям предержащим. Сим объявлением духовник не преступает правила , но еще исполняет веление господнее».

Священники принимают все меры , чтобы заставить людей откровенно рассказывать о своих сомнениях, внушают духовному сыну или дочери, что тяжко на исповеди признание, зато как легко будет после. Гораздо хуже случится, если скроешь, не все расскажешь. Ведь на страшном суде все откроется , и тогда нет прощения.

В подтверждение моих слов приведу один рапорт благочестивого Севастопольского гарнизона о результатах одной исповеди в 1910г : «явно не верующих не встречается. В политических движениях против властей участвовал разве только один; знакомства с политиками вели десятки, хотя в партиях не участвовали. Пьяниц почти не было, выпивают более половины»

О подобных вещах и ещё один интересный документ: приказ за №574 от мая 1904г. Военный священник П. Кашпуров особо отмечался командиром полка за то, что « доводил нижних чинов до раскаянья, и они сознались в своих преступлениях, которые раньше хотели скрыть».

Из выше изложенного можно сделать вывод который обобщит ответы на мои вопросы, которые я задавал выше: нет, тайны в РПЦ и никогда не было.

P.S

Что знают двое, то знает и свинья.

http://slavyanin.info/forum/viewtopic.php?id=36





Воисвет

[email protected]
03.06.2007 в 18:41

Kos9k Естественно, знаю!
03.06.2007 в 18:43

Скиф21 Чтож, солидарна с вашим заявлением. И самореклама- великая вещь