22:37

Loran Arten
А чем вера может помочь в реальной жизни?
Ведь не всегда молитвы могут что-то дать

@темы: Вопросы, Разное

Комментарии
06.04.2011 в 23:04

Но от этого эти люди не становятся счастливее и не живут дольше.
Вера помогает решить целый класс проблем, которые не решаются другими способами.
Например, иногда нужны ответы на вопросы "правильно ли я поступаю?", "что будет дальше?", "что мне делать?".

Молитвы, как и мантры, как и многие другие практики - способ успокоиться и, зачастую, обсудить проблему. Часто люди не могут обдумать проблему, и для этого им нужен собеседник.
06.04.2011 в 23:09

Loran Arten
iamar хм... Хорошо, возможно вера и может помочь решить какие-то проблемы... Скорее, сделать выбор правильный.

Простите, просто меня всегда интересно было... А что может дать та же молитва неизлечимо больному человеку?
06.04.2011 в 23:12

Лишь тогда тебе по пути с богами, когда встаешь на их тропу, а это требует мужества.
Footfall о психосоматике слышали? :)
06.04.2011 в 23:21

Но от этого эти люди не становятся счастливее и не живут дольше.
Вообще все люди умрут. Так что их можно рассматривать как неизлечимо больных.
И вера может им дать надежду - что смерть это не конец, а всего лишь один из этапов.
И, когда есть надежда - они меньше будут бояться и переживать (а это тоже иногда важно - сохранять присутствие духа).

Это как конец из воннегутовских "Сирен Титана".
06.04.2011 в 23:23

Loran Arten
iamar простите, но если жить и верить в будущее после смерти, то мн кажется можно свихнуться...

Эх, простите за появление тут) видимо, так обреченных как я уже не переубедить.
06.04.2011 в 23:28

Но от этого эти люди не становятся счастливее и не живут дольше.
Footfall не, погоди, мне тоже интересно ))
ты когда-нибудь ел, скажем, бутерброд? С колбасой?
Ты примерно представляешь, какой у него будет вкус, как изменится твое состояние после того как ты его съешь, ты даже наверняка знаешь, как этот бутерброд сделать. Это же не сводит тебя с ума?

С любым другим знанием - примерно тоже самое происходит. Оно не сведет тебя с ума, я думаю.

При этом - у знания могут быть разные источники. Ты можешь сам лазер собрать, а можешь про него в книжке прочитать. А можешь и сам его выдумать. И - опять-таки, остаться в здравом уме )
06.04.2011 в 23:32

Loran Arten
iamar Но знание, а не догадки о чем - то, чего вроде то и нет!)
Я уверен в том,что сейчас было бы из чего, я бы сделал бутерброд. И с большим удовольствием его съел. Я же уже знаю что это. Что от откусаного кусочка моя жизнь не оборвется.
06.04.2011 в 23:39

Но от этого эти люди не становятся счастливее и не живут дольше.
Footfall Ага, есть вещи - которые не так-то просто проверить, это точно. И, как раз это и позволяет строить абсолютно любые догадки, которые не могут быть опровергнуты. И вот когда ты с такими непроверяемыми вещами сталкиваешься, тебе и пригодится вера, для которой не нужны формальные доказательства.

С другой стороны - и твое проверенное знание о бутербродах не гарантирует того, что все бутерброды одинаковы. Тебе могу продать бутерброд с, скажем, некондиционной колбасой, и у тебя будет расстройство желудка. Наверное, это редкость, но нельзя совсем уж этого исключить. Или просто бутерброд будет невкусным - я с таким сталкивался ))
07.04.2011 в 03:34

У меня вопрос , все говорят о великой жертве Христа , а какая собственно жертва ? То что мучился , когда нес крест на Голгофу и умирал на кресте ( сколько то там часов), я имею ввиду физические страдания . Это их принимают за жертву ? Или что то еще ?
07.04.2011 в 05:25

Loran Arten
iamar твоя речь довольна убедительна.. по крайней мере адекватна.

Но ночью у меня умер хороший человек... И мысли о чем то лучшем меня просто бесят
07.04.2011 в 09:33

Я свободный художник, уберите санитаров!
Footfall
Нельзя ли уточнить, о какой именно вере идет речь в данном посте?
07.04.2011 в 12:31

А твоего солнца хватит на десять Африк. А твоего холода — на несколько Антарктид…
Что от откусаного кусочка моя жизнь не оборвется. она уже оборвалась у живтного из которого сделали эту колбасу .Приведите в пример помидор! это вкуснее и сердце не болит за животных.
08.04.2011 в 02:28

вера в жизнь после смерти все равно не особо помогает в тех случаях, когда теряешь дорогого человека. который нужен тебе здесь и сейчас, и который сам очень хотел жить.
08.04.2011 в 14:02

"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Dark_Lord_Scream смотря какой силы вера. А еще можно себя жалеть, что мол - вот как же я без этого человека.

Ведь не всегда молитвы могут что-то дать
Честно, иногда срабатывает.
12.04.2011 в 00:07

А еще можно себя жалеть, что мол - вот как же я без этого человека.
а еще можно жалеть других, которым без этого человека настолько тяжко, что сами в петлю лезут. и человек сам верил, но на тот свет никак не хотел.
так что либо "там" все делают вопреки нашей воле и нашего блага, либо... впрочем ладно.
12.04.2011 в 19:55

«Ничему и никому не верить - это смерть. Все понимать - это тоже смерть. А безразличие - хуже смерти.»
Dark_Lord_Scream Знаете, потерять близкого тяжело и очень больно, у меня умерло за этот год два члена с разницей в два месяца. Мама умерла в больнице, можно сказать у меня на руках и я слышала как она молислась перед смертью и я благодарна, что была с ней рядом в этот момент. Словами никогда не выразишь ту утрату, которую ощущаешь и может быть злость на Бога почему это произошло со мной. Но, если веришь ты понимаешь, что ты не одинок.
04.05.2011 в 18:45

Love is not an emotion. Love is a promise.
Dark_Lord_Scream "там" все делают вопреки нашей воле и нашего блага

Вопреки нашей воле - естественно!
Ведь наша воля проистекает от нашего сиюминутного понимания ситуации. Мы видим только тот кусочек жизни, в котором сейчас находимся, и наша воля связана непосредственно с этим кусочком. И наше представление о благе - сиюминутно. А Бог знает всё, что было, что есть, что будет, для него всё едино и всё известно. Он может оценить все вариации, Он знает, что было бы с тем или иным человеком, если бы он жил дольше или иначе, он знает о каждом человеке всё: все мысли, все желания - всё то, в чём сам человек не всегда отдаёт себе отчёт. Он создал каждого из нас и знает, на что каждый из нас годен, на что способен, в чём предназначение каждого.
Мы судим о том, что такое "благо" исходя из нашего обрывочного знания о себе, других, жизни.
Бог - исходя из знания абсолютного.
Поэтому мы ошибаемся и принимаем за благо то, что нам во вред, а Бог никогда не ошибается и делает то, что необходимо.
Просто мы в ограниченности своего разума не всегда можем понять и оценить по достоинству его дела.