[Вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете]

А чем вера может помочь в реальной жизни?
Ведь не всегда молитвы могут что-то дать

@темы: Вопросы, Разное

Comments

[iamar]

Вера помогает решить целый класс проблем, которые не решаются другими способами.
Например, иногда нужны ответы на вопросы "правильно ли я поступаю?", "что будет дальше?", "что мне делать?".

Молитвы, как и мантры, как и многие другие практики - способ успокоиться и, зачастую, обсудить проблему. Часто люди не могут обдумать проблему, и для этого им нужен собеседник.

[Вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете]

iamar хм... Хорошо, возможно вера и может помочь решить какие-то проблемы... Скорее, сделать выбор правильный.

Простите, просто меня всегда интересно было... А что может дать та же молитва неизлечимо больному человеку?

[Эленерэ]

Footfall о психосоматике слышали?

[iamar]

Вообще все люди умрут. Так что их можно рассматривать как неизлечимо больных.
И вера может им дать надежду - что смерть это не конец, а всего лишь один из этапов.
И, когда есть надежда - они меньше будут бояться и переживать (а это тоже иногда важно - сохранять присутствие духа).

Это как конец из воннегутовских "Сирен Титана".

[Вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете]

iamar простите, но если жить и верить в будущее после смерти, то мн кажется можно свихнуться...

Эх, простите за появление тут) видимо, так обреченных как я уже не переубедить.

[iamar]

Footfall не, погоди, мне тоже интересно ))
ты когда-нибудь ел, скажем, бутерброд? С колбасой?
Ты примерно представляешь, какой у него будет вкус, как изменится твое состояние после того как ты его съешь, ты даже наверняка знаешь, как этот бутерброд сделать. Это же не сводит тебя с ума?

С любым другим знанием - примерно тоже самое происходит. Оно не сведет тебя с ума, я думаю.

При этом - у знания могут быть разные источники. Ты можешь сам лазер собрать, а можешь про него в книжке прочитать. А можешь и сам его выдумать. И - опять-таки, остаться в здравом уме )

[Вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете]

iamar Но знание, а не догадки о чем - то, чего вроде то и нет!)
Я уверен в том,что сейчас было бы из чего, я бы сделал бутерброд. И с большим удовольствием его съел. Я же уже знаю что это. Что от откусаного кусочка моя жизнь не оборвется.

[iamar]

Footfall Ага, есть вещи - которые не так-то просто проверить, это точно. И, как раз это и позволяет строить абсолютно любые догадки, которые не могут быть опровергнуты. И вот когда ты с такими непроверяемыми вещами сталкиваешься, тебе и пригодится вера, для которой не нужны формальные доказательства.

С другой стороны - и твое проверенное знание о бутербродах не гарантирует того, что все бутерброды одинаковы. Тебе могу продать бутерброд с, скажем, некондиционной колбасой, и у тебя будет расстройство желудка. Наверное, это редкость, но нельзя совсем уж этого исключить. Или просто бутерброд будет невкусным - я с таким сталкивался ))

У меня вопрос , все говорят о великой жертве Христа , а какая собственно жертва ? То что мучился , когда нес крест на Голгофу и умирал на кресте ( сколько то там часов), я имею ввиду физические страдания . Это их принимают за жертву ? Или что то еще ?

[Вечно сонный Кактус, дремлющий на планшете]

iamar твоя речь довольна убедительна.. по крайней мере адекватна.

Но ночью у меня умер хороший человек... И мысли о чем то лучшем меня просто бесят

[дядя Ваня]

Footfall
Нельзя ли уточнить, о какой именно вере идет речь в данном посте?

[Дождь в Париже]

Что от откусаного кусочка моя жизнь не оборвется.

она уже оборвалась у живтного из которого сделали эту колбасу .Приведите в пример помидор! это вкуснее и сердце не болит за животных.

вера в жизнь после смерти все равно не особо помогает в тех случаях, когда теряешь дорогого человека. который нужен тебе здесь и сейчас, и который сам очень хотел жить.

[Deus lo vult]

Dark_Lord_Scream смотря какой силы вера. А еще можно себя жалеть, что мол - вот как же я без этого человека.

Ведь не всегда молитвы могут что-то дать

Честно, иногда срабатывает.

А еще можно себя жалеть, что мол - вот как же я без этого человека.

а еще можно жалеть других, которым без этого человека настолько тяжко, что сами в петлю лезут. и человек сам верил, но на тот свет никак не хотел.
так что либо "там" все делают вопреки нашей воле и нашего блага, либо... впрочем ладно.

[Ramessida]

Dark_Lord_Scream Знаете, потерять близкого тяжело и очень больно, у меня умерло за этот год два члена с разницей в два месяца. Мама умерла в больнице, можно сказать у меня на руках и я слышала как она молислась перед смертью и я благодарна, что была с ней рядом в этот момент. Словами никогда не выразишь ту утрату, которую ощущаешь и может быть злость на Бога почему это произошло со мной. Но, если веришь ты понимаешь, что ты не одинок.

[Kuruneko3003]

Dark_Lord_Scream "там" все делают вопреки нашей воле и нашего блага

Вопреки нашей воле - естественно!
Ведь наша воля проистекает от нашего сиюминутного понимания ситуации. Мы видим только тот кусочек жизни, в котором сейчас находимся, и наша воля связана непосредственно с этим кусочком. И наше представление о благе - сиюминутно. А Бог знает всё, что было, что есть, что будет, для него всё едино и всё известно. Он может оценить все вариации, Он знает, что было бы с тем или иным человеком, если бы он жил дольше или иначе, он знает о каждом человеке всё: все мысли, все желания - всё то, в чём сам человек не всегда отдаёт себе отчёт. Он создал каждого из нас и знает, на что каждый из нас годен, на что способен, в чём предназначение каждого.
Мы судим о том, что такое "благо" исходя из нашего обрывочного знания о себе, других, жизни.
Бог - исходя из знания абсолютного.
Поэтому мы ошибаемся и принимаем за благо то, что нам во вред, а Бог никогда не ошибается и делает то, что необходимо.
Просто мы в ограниченности своего разума не всегда можем понять и оценить по достоинству его дела.